Voice of Stone

私は、根拠もないのに努力をしていないと批判するのは尊厳を汚すとはいったけど、負けたらそれだけで非難されるのを否定した記憶はありません。

むしろ、負けたら非難されるのは（少なくとも建前としては）当然だと思ってますけど。

野次に根拠など不要。勝てば努力など不要。

• 風「根拠もないのに努力をしていないと批判するのは尊厳を汚す」
• 海「根拠があれば努力をしていないと批判してもよい」

こういうやりとり自体が「どうでもいいこと」です。

• 野次に根拠など不要。
• 勝てば努力など不要。

試しに「李セドルは努力していない」という根拠のないことを言ってみたらどうですか。「尊厳を汚す」批判にはなりませんね。言った方が馬鹿みたいです。「根拠の有無」とか「努力の有無」という論点がいかに本質をはずしているか、よく分かります。

韓国・中国に負け続けていることで、日本碁界はすでに尊厳を失っています。「負けてしまった。でも頑張っているから尊厳を認めて」とでも言いたいのでしょうが、プロの尊厳はそういう性質のものではありません。

負けたらそれだけで非難されるのを否定した記憶はありません。
むしろ、負けたら非難されるのは（少なくとも建前としては）当然だと思ってますけど。

それは分かっています。
本文のどこに「風の精霊氏は『負けたらそれだけで非難されるのを否定した』」と書いていますか。

負けたらそれだけで非難されるのを否定した記憶はありません。- 相変わらず「官僚的なややこしい言い回し」です。ごまかしのレトリックばかり使っているから自分まで目が回って、枝葉のどうでもいいことを論じてしまうのでしょう。

短い文章で繰り返し書いているのだから「非難（評価）すべきなのは、努力の有無ではなく、勝敗の結果だ」という文意を読み取っていただきたいと思います。

試しに「李セドルは努力していない」という根拠のないことを言ってみたらどうですか。「尊厳を汚す」批判にはなりませんね。

私はそうは思いませんがね。李世ドルが全国内戦・世界戦総なめの絶対無敵で日中韓台世界中に全くの敵なしでございとでもいうのなら話は別ですが。

プロの尊厳はそういう性質のものではありません。

私はプロの尊厳を勝敗と言う点と、そのための研鑚（無論、勉強するのがいいとは限らず）と言う二つの段階で見ていますので。

というか相変わらず「官僚的なややこしい言い方」ですね。

きちんと場合分け、分析できなければやっていけない世界なので。（別に法律家の世界に限った話とは思いませんがね）
場合分けを怠って分かりやすくするような思考をいつもやっては、結局場合分けが必要なところでいい加減にしか考えられず、「いくらなんでも検討する必要はない」と手前勝手なことを言ってしまうのですよ。
無論、「私に対する評価として」能力が足りず、逆にそれに振り回されていると見るのであれば、それはけっこうですが。

「完全と不完全」を場合分けするナンセンス

な、なんと、李セドルほどの棋士でもまだ不満ですか。うーむ、これは話が通じない。

きちんと場合分け、分析できなければやっていけない世界なので。

海原氏も「自分では場合分け、分析をきちんとしているつもり」ですからね。

政治家や法律家は世の中の矛盾をうまく処理しなければいけないから、ごまかしが多くなるのは仕方ないと思います。ただ、そういう作業をこなしていくうちに、ごまかしているという自覚すら失っていきます。ある種の職業病です。

「厳密に正しいとは、必ずしも言い切れない」という類の言葉がスラスラ出てくるようになったら要注意です。

李世ドルが全国内戦・世界戦総なめの絶対無敵で日中韓台世界中に全くの敵なしでございとでもいうのなら話は別ですが。

このように「完全なもの」と「完全ではないもの」を 場合分け するのが、官僚作文の特徴です。

この世の中に「完全なもの」は存在しないので、つねに「完全ではない」と言っておけば間違いではありません。ただ、そんなことはオウムでもできますね。法律家周辺の場合分け、分析なんてその程度のものです。

海原氏もそうだったけど(#1731 ) 法律家周辺では「場合分け」自体が何か意味のある立派なことのようですね。

「努力」などとだれも言わない世界

競輪のレースをご覧になったことがおありだろうか。

金網越しに、ありとあらゆるファンの野次が飛ぶ。せいぜいが一周500メートルのバンクは狭く、当然すべて選手の耳に入ってくる。

世界戦で何連覇しようが、五輪で何色のメダルを取ろうが、ファンにとっては、自分の金を賭けた目の前のレースで負ければ、その選手は「バカヤロー」なのである。体力の限界を尽くした証拠である荒い息遣い、落車転倒の危険性、そんなものは一切承知の上である。

競輪選手にとっては、「練習は仕事。レースは集金」だとよくいわれる。努力することなど、当然すぎて前提にさえなっていない。この世界では不要な言葉だとすら思える。

結果がすべてで、その責任は自分だけが負う。勝敗の責任はどこにも転嫁できない。この厳しさは、勝負事に生きる者の逃れられない宿命である。

棋士に競輪好きは多い。このあたりの事情はきっと弁えているだろう。

「努力」 - プロの世界では不要な言葉

努力することなど、当然すぎて前提にさえなっていない。この世界では不要な言葉だとすら思える。

同感。

プロ棋士もスポーツ選手も「努力している」とは誰も口にしない。むしろ「努力しているところを見られたくない」という意識が強いのではないか。

このあたりの事情が分かっていないのは、海原氏と風の精霊氏くらいなものだろう。